Когда закончится кризис
Предлагаем
вашему вниманию интервью Дмитрия Ремовича Белоусова –
руководителя направления Центра макроэкономического анализа и краткосрочного
прогнозирования (ЦМАКП) и брата начальника
Департамента экономики и финансов аппарата Кабинета министров правительства РФ
А.Р.Белоусова. Интервью опубликовано в
ПРОМЫШЛЕННОСТЬ УПАЛА НА ДНО?
- Дмитрий Рэмович,
на днях Росстат огорошил: в
январе промышленное производство по сравнению с тем же месяцем 2008 года упало
на 16%. Это и есть так называемое дно кризиса?
- Я бы не горячился. Январь -
месяц не показательный: праздничное настроение, выходные, причем у кого-то
естественные, а у многих - по решению работодателей... Многое зависит от того,
есть работа или нет. Например, на оборонных заводах в Петербурге трудится семья
моих родственников. Хозяйка семьи сейчас в месячном отпуске с перспективами на
увольнение, а хозяин все праздники не выходил с предприятия. В такой ситуации
ошибиться с оценками достаточно легко.
- Ну и что же тогда на самом деле
происходит?
- Уже начинает проглядывать свет
в конце тоннеля. В декабре мы имели даже стабилизацию производства в
обрабатывающей промышленности. Понятно, что она произошла после резкого спада в
ноябре. Но все же это стабилизация - производители пытаются нащупать некие
рамки спада. Плюс обнадеживающие результаты опроса руководителей предприятий,
который провел Институт экономики переходного периода.
- Что говорят бизнесмены?
- Настрой у них уже не такой
пессимистичный, как раньше, - отмечают стабилизацию спроса, уровня запасов
(правда, на очень низком уровне)...
- Всего-то лишь?!
- В условиях нестабильности и
неизбежно не слишком качественной информации о том, что реально происходит в
экономике, такие опросы позволяют определять тенденцию. Поднимается спрос на
товары. Банки постепенно размораживают выдачу кредитов. Это все же позитивные
знаки!
- То есть уже можно вздохнуть с
облегчением?
- Думаю, что выход из кризиса
начнется все-таки ближе к концу года, а в полном масштабе только в 2010 году.
По инвестициям, уровню ВВП, промышленному производству во втором полугодии
возможен небольшой рост показателей. Но по большому счету это чисто
статистический эффект. Итоги первых двух кварталов 2009 года в любом случае
будут провальные - Росстат будет сравнивать с данными
начала прошлого года, когда экономика шла на подъем. А результаты второй
половины 2009 года сравнят с третьим и четвертым кварталами 2008-го, когда
экономика падала. Так что 2009-й - в полном смысле год кризиса.
НА СКОЛЬКО ХВАТИТ ДЕНЕГ В ЗАНАЧКЕ?
- Кризис заставил правительство раскошелиться. Золотовалютные резервы похудели на треть: с
$597 млрд. долларов до $388 млрд. Предлагается даже распечатать Резервный фонд
бюджета. Но некоторые экономисты, наоборот, советуют урезать расходы...
- Здесь надо разнести ситуацию с
золотовалютными резервами (ЗВР) и с Резервным фондом. Что касается ЗВР. Мы
имели шокирующий отток капитала в третьем квартале 2008 года, валютную панику в
четвертом. Сейчас ажиотаж спал - появился хороший шанс удержать ситуацию. С
другой стороны, тратить резервы до бесконечности мы не можем. Уровень безопасности
около $200 млрд. Если подойдем к этой черте, Центробанк вынужден будет
девальвировать рубль - ну или вводить какие-то ограничения на операции с
валютой для банков и компаний.
Что касается бюджета, то здесь у
нас немного реальных возможностей избежать дефицита, покрываемого за счет
Резервного фонда.
- Значит, Резервный фонд все-таки
распечатаем?
- Федеральный бюджет просто не
может не поддержать регионы. Именно на них лежит ответственность по
финансированию «социалки», эта нагрузка в новой
ситуации будет расти. Причем основу собственных доходов регионов составляют
налоги на прибыль компаний и на доходы физических лиц, а они, наоборот,
сжимаются в ходе кризиса. Так что перечисления из федерального бюджета в региональные просто обязаны увеличиться. С другой стороны,
федеральные расходы, например гособоронзаказ и
бюджетные инвестиции, - это программные вещи, по которым хотя бы часть бизнеса
может получить представление о ближайших экономических перспективах. К примеру,
заказало Министерство обороны 40 танков. Это значит, что средства получат и
металлурги, и машиностроители. Деньги прокачают экономику, дадут сил бизнесу.
РАЗОРИВШИЕСЯ
КРЕСТЬЯНЕ НЕ ГОТОВЫ ЖИТЬ КАК ГАСТАРБАЙТЕРЫ
- Рост цен на импорт вызван
ростом курсов валют. А почему дорожают российские товары?
- Причин несколько. Во-первых, в
наших товарах - даже в колбасе - есть импортные компоненты, которые дорожают.
Во-вторых, подскочили процентные ставки по кредитам. В-третьих, работает и
психология. Подорожавший импортный товар продолжают покупать? Продолжают.
Значит, и отечественный будут, даже если он станет дороже. Плюс у населения
пока нет склонности в кризис сокращать расходы -
кризис пока только начался. Люди не очень верят банкам, опасаются инфляции. А
как в таком случае сберечь накопленное? Потратить на
материальные ценности, которым она не страшна.
- Вопрос меня мучает: почему
недвижимость практически не дешевеет?
- Я думаю, мы придем к
удешевлению жилья, хотя строители и риэлторы не
готовы еще к настоящему снижению цен и доходов (у них еще и долгов много...) - квартиры продаются плохо, но и цены снижаются
неохотно. Ничего, снизят.
Правительство пытается пройти по тонкой грани между
сдуванием ценового пузыря на жилье и сохранением производственного потенциала.
Натаскивает жирных котов-строителей ловить мышей - строить социальное жилье. Относительно дешевое. Если мы не хотим возникновения зон
застойной бедности и резких социальных протестов, необходимо обеспечить
мобильность безработных. А для этого потребуется недорогое жилье. (комментарий
редакции сайта: на нашем сайте соответствующие предложения были опубликованы
еще осенью 2007 года в статье «Как сделать жильё
действительно доступным». И были доведены до всех заинтересованных лиц,
включая и представителей органов власти. Но для того, чтобы хотя бы на словах
заговорить о необходимости таких вещей, понадобился кризис. А
в те времена интереснее было курить «план Путина») Даже крестьяне из разорившихся хозяйств
не готовы жить как таджики и узбеки, которые строят и ремонтируют дома.
ДЕШЕВЫЙ РУБЛЬ НЕ ПОМОЖЕТ?
- Ну
все-таки в кризисе должны же быть и положительные моменты. Вот все говорят, что
обесценивание рубля на руку нашим производителям...
- Дело в том, что сейчас не так,
как было в 1998 году. Тогда падение курса рубля привело к притоку денег в
страну за счет роста экспорта (по развитым странам кризис 1998 года не ударил -
вот они и покупали наши более дешевые товары). Россия имела мощные резервы для
немедленного роста из-за того, что половина мощностей простаивала. Сейчас таких
резервов не имеем. Свободных мощностей не густо, спрос на российские товары за
рубежом многократно снизился - у них же там тоже кризис.
- Выходит, что, как и раньше, нас
могут выручить только высокие цены на нефть и металл? Почему же мы ничего не
делали в тучные годы?
- Властям не хватило 2 - 3 лет на полноценный запуск новых экономических технологий - «технологий развития». Во-первых, это развитие крупных военных и гражданских технологических проектов. К примеру, создание самолета «Суперджет», к которому уже проявили интерес российские и международные авиаперевозчики. Во-вторых, создание системы поддержки малого инновационного бизнеса. Реальное финансирование Российской венчурной компании, которая должна поддерживать прогрессивные проекты, началось в конце 2007 года. А в 2008-м выяснилось, что не все в этой схеме нормально работает и ее надо менять (еще об этом на стр. 4). Практически все начинания находятся в зачаточном состоянии. Хорошо хоть пару самолетов «Суперджет» подняли в небо. Будет что заказчикам показать.
Комментарий
ред. сайта: если бы эти проекты были реализованы именно тогда, когда они предлагались
– то с «полноценным запуском» успели бы вовремя. Ещё в 2004
году на нашем сайте была статья под названием «Где взять деньги на науку»,
где про это говорилось. Да что там 2004-й год… Можем дать ссылку на
статьи по ещё советским планам развития
- Как антикризисный план нового
президента США Обамы отразится на России?
- Сотни миллиардов долларов
бюджетных капиталов вкачают в экономику. Деньги всплывут на бирже и могут
поднять цены на энергоносители. Восстановление цены на нефть до 60 долларов за
баррель возможно за год. На финансовом рынке снова появятся кредитные ресурсы -
значит, наши компании снова смогут занимать на мировых рынках.
- Шувалов обещает, что Россия
выйдет из кризиса за 3 года...
- Тут правительство следует «мировым интеллектуальным стандартам». Лучший сценарий выхода из кризиса в форме буквы V - упали и сразу оттолкнулись. Как Россия в 1998 году. Однако быстро выйти из кризиса экономика развитых стран не сумела. Теперь Обама настраивается на U-кризис. В этом случае экономика восстанавливается за 2 - 3 года. Но существует и третий сценарий кризиса. В форме буквы L - долгий выход после быстрого падения. Не хочется каркать, но тогда бизнес начнет подниматься лишь в 2015 году. Но я все-таки надеюсь, что нас ждет второй вариант развития событий.