Нобелевский лауреат Жорес Алферов: «Для меня «Сколково» - как атомный проект СССР в 1945
году»
В марте
40 ведущих институтов Российской академии наук получили официальную прописку в
инновационном центре «Сколково»
О «Сколково» до сих пор спорят. В самом ли деле России нужен
этот 100-миллиардный амбициозный проект?
Недавний
гость «Комсомолки» академик Российской академии наук Эдуард Кругляков (см. «КП»
за 14.03.2011 г. и на сайте kp.ru) в беседе с нами
вообще предложил вместо«Сколково» финансировать уже работающие научные центры в
Новосибирске, Томске, Красноярске, Иркутске - те, которые уже двадцать лет
находятся на голодном
пайке.
Иного
мнения придерживаетсядругой академик -
наш единственный живущий в России нобелевский лауреат Жорес Алферов. Оно
прозвучалона торжественной церемонии
подписания соглашений «Сколково» с 40 ведущими институтами
РАН.
В ЧЕМ СЕКРЕТ УСПЕХА КРЕМНИЕВОЙ ДОЛИНЫ США?
- Для
меня «Сколково» - как атомный проект СССР в 1945 году, - вспоминал Жорес Иванович. - Тогда вышло
постановление правительства о развитии в стране системы образования, и его
реализация привела к тому, что выпускники вузов обеспечивались в научных учреждениях
достойной работой и зарплатой, равной сразу зарплате директора завода. Да и сам
итог атомного проекта - до сих пор на небывалой высоте. Также и «Сколково», я уверен, будет востребовано экономикой и
обществом. И я этому хочу помочь.
Но сейчас
разберемся, в чем секрет успеха Кремниевой долины США, с которой постоянно
проводят аналогии. Например, многие говорили, что кремниевая микроэлектроника
отнюдь не обязательно должна быть основным направлением в «Сколково»,
поэтому такие аналогии несправедливы. Однако есть более глубокая аналогия между
их «долиной» и нашей.
«Моисеем»
Кремниевой долины в Штатах был Уильям Шокли, один из
создателей транзистора. Он привел команду молодых талантливых ученых - среди
них был основатель корпорации Intel Гордон Мур и создатель технологии кремниевых интегральных схем
Роберт Нойс. И основная идея Шокли
тогда была такая: он считал, что творцы, создатели новой технологии, новых
приборов получают от своих революционных изобретений очень мало. А они должны
получать гораздо больше. Поэтому идеей Кремниевой долины было то, чтобы научные
сотрудники получали за свою работу достаточно большое вознаграждение. Я думаю,
что в нынешних условиях этот принцип должен быть справедливым и для «Сколково».
Однако
успех Кремниевой долины в США был связан не только с тем, что Шокли привел талантливую команду молодых ученых, которые
создали массу новых компаний. После создания в 1957 году
американской компании FairchildSemiconductor
(она впервые в мире создала интегральную схему, пригодную для массового
производства. - Ред.) за очень короткий срок в
Кремниевой долине появилось более 120 полупроводниковых компаний. А в
самих работах принялиучастие ведущие
вузы Калифорнии: Стэнфордский университет, Беркли и
многие друге. Вэтих вузах за годы
существования Кремниевой долины появились 44 нобелевских лауреата.
Кроме того, успех был изначально связан с тем,
что в Кремниевую долину была приведена прорывная кремниевая технология -
ультрасовременная для того времени. А затем появились и кремниевые интегральные
схемы - новейшая для того времени технология Роберта Нойса.
И государство при этом
играло вполне определенную роль, не контролируя ход создания новых компаний, а
создав заказ, создав востребованность научных
исследований и разработок. Правда, конечно, решающую роль в этом случае
сыграли программа межконтинентальных баллистических ракет «Минитмен» и лунная
программа «Аполлон». Но они и определили в будущем коммерческие применения
кремниевых интегральных схем.
И я лично
считаю, что и успех «Сколковской долины» будет связан прежде всего с появлением прорывных технологий. А
рождаются они у нас в стране чаще всего в академических институтах, с которыми «Сколково» подписало соглашение.
Мы готовимся отметить 50-летие полета
Гагарина. Я сразу вспоминаю те работы, которые велись в Физико-техническом
институте имени Иоффе, работы Юрия Александровича Дунаева, в частности, которые
обеспечили высокотемпературное покрытие для успешно спускаемого гагаринского аппарата, и многое другое. И сегодня, я думаю,
наша главная задача заключается в том, фонд «Сколково»
должен найти в первую очередь те проекты, те направления, которые могут стать
прорывными.
ДРУГИЕ НАУЧНЫЕ ЦЕНТРЫ ОСТАНУТСЯ НА ГОЛОДНОМ ПАЙКЕ?
- Одна из
важных компонент «сколковской идеологии» в том, что
мы должны научиться реализовывать наши разработки и исследования, доводить их
до коммерческого результата. Поэтому «Сколково», с
моей точки зрения, не только не является противопоставлением таким известным
академическим научным центрам, как Черноголовка, Пущино,
Академгородок в Новосибирске, Дубна, Зеленоград и многие другие, а, наоборот,
призван помочь развиваться этим научным центрам...
Участвуя
в сколковском проекте, академические институты должны
получить сегодня, образно говоря, «второе дыхание».
КАКИЕ НАУКИ БУДУТ САМЫЕ ВАЖНЫЕ?
-Лично мне кажется наиболее интересным и
важным взаимодействие физики и биологии. В том числе и применение новейших
физико-технологических результатов в медицине. Ведь в значительной степени вся
современная медицина развивалась на основе физических исследований, всю
диагностику в современную медицину привнесли физики. Дальнейшая разработка
новых лекарственных препаратов, развитие новых диагностических средств
потребует применения новых физических, физико-технических, информационных технологий.
ЗАЧЕМ МЫ ПУСТИЛИ ИНОСТРАНЦЕВ В «НАШ ОГОРОД»?
- Мы все помним: в самые трудные
времена с начала 1990-х годов, когда финансирование ведущих академических
институтов упало в десять - пятнадцать - двадцать раз, поддержку наши ведущие
институты получили как раз со стороны международного сотрудничества, совместных
проектов, именно они помогли нам в то время выжить и сохранить потенциал. И
поскольку РАН - могучая научная организация мира, то в сколковский
проект международное научное сотрудничество было заложено с самого начала, и
оно также будет помогать нам развивать науку и
технологию в России.
Комментарий ред. сайта: не кажется ли вам,
что два выделенных цветом фрагмента противоречат друг другу?
Да, действительно, в 1990-е годы брошенные на произвол судьбы научные институты были
вынуждены выживать за счёт кабального «международного сотрудничества». Но
сейчас-то, как нас убеждают, государство у нас богатое, не так ли?
ВМЕСТО КОММЕНТАРИЯ
Президент
Фонда «Сколково» Виктор ВЕКСЕЛЬБЕРГ:
«Российские
ученые будут знамениты и богаты»
- Задача,
которая стоит перед нашим проектом - максимально сократить то время, которое
проходит от появления новой идеи, новых теоретических изысканий и до момента их
практического воплощения в конкретные продукты и изделия и появления их в
реальной экономике на рынке. И вот механизмы, инструменты, которые позволят нам
ускорить процесс трансформации научных идей в практическую их реализацию, и
отрабатываются в рамках проекта «Сколково».
...Общаясь с многочисленными международными
организациями, я практически не видел ни одного международного института,
учебного центра, в которых в той или иной форме не трудятся наши
соотечественники. И не видел ни одной разработки, в основе которой не лежали бы
те или иные идеи РАН. И становится даже обидно, что, увы, в истории современной
России был такой болезненный период - 1990-е годы,- когда многое из того, что
было сделано, в какой-то мере растеряно. Многие из наших специалистов, особенно
молодых ученых, уехали. Мы предоставим нашим молодым талантливым ребятам
возможность жить и работать на родине, чтобы реализовывать тот потенциал,
который у них есть. Постараемся вернуть назад уехавших. Или уж как минимум
наладим очень тесные международные контакты для продвижения вперед тех идей и
наработок, которые есть у них на сегодняшний день.
Наша задача, чтобы сегодня российский ученый,
помимо того, что получил возможность реализовывать свои идеи, еще и был, не
побоюсь этого слова, достаточно состоятельным, если не богатым человеком.
Мы хотим помочь, чтобы статус звания ученого все-таки был на
соответствующем уровне, чтобы молодые люди, которые придут в формат института,
который будет создан, были горды этим званием и именем ученого, которое в
какой-то мере, может быть, чуть-чуть подрастеряно в последнее время.